"У НАС ХОРОШИЕ ШАНСЫ ПРОЙТИ УЭЛЬС"

Вчера в гостях у "СЭ" побывал президент РФС Вячеслав Колосков, который в течение двух часов отвечал на вопросы журналистов отдела футбола

$ 1 200 000 ЗА ВЫХОД В ФИНАЛ

     - С какими чувствами вы ожидаете предстоящие матчи России с Уэльсом?

     - Особой тревоги, признаться, нет. Хотя некоторое напряжение, безусловно, присутствует. Все-таки от этих игр зависит многое. Кроме того, судя по последней информации, очень хорошую форму набрали футболисты Уэльса. В клубах английской премьер-лиги они играют заметную роль. А Гиггз в "МЮ" вообще забивает чуть ли не в каждом матче! И это, конечно, вызывает опасения.

     Тем более что в нашей команде, к сожалению, есть проблемы. Травмированы Смертин и Титов. Вчера я был на тренировке сборной. Смертин уже занимался в общей группе. Он рвется в бой. Титов работал по индивидуальной программе вместе с Мостовым, который поздно прилетел в Москву. Из-за травмы две недели не тренировался Каряка. А Евсеев улетел в Мюнхен, где его дочери должны сделать операцию, и неизвестно, когда вернется.

     Если сборная России не поедет в Португалию - это не только в очередной раз понизит наш рейтинг и престиж. Это лишит некоторых возрастных футболистов, быть может, последнего шанса сыграть на чемпионате Европы. Остаться без чемпионата - серьезная потеря для российского футбола.

     - А для РФС?

     - Я не разделяю РФС и российский футбол.

     - Имеем в виду финансовую сторону вопроса.

     - В этом случае потеряет не столько РФС, сколько сама национальная команда. Ведь почти все деньги, которые она заработала на финальном турнире ЧМ-2002, пошли именно на первую сборную. Давайте считать вместе. За выход в финальную часть игрокам обещано 1 миллион 200 тысяч долларов. Причем это аванс из той суммы, которую получим, попав на чемпионат. Плюс примерно столько же - премия за участие в нем. И еще половина этой суммы - непосредственно расходы на поездку. Вот и все, что мы получаем за попадание на ЧМ или ЧЕ. У РФС на содержание других сборных, а всего их 11 разного возраста, практически ничего не остается.

     Не стоит забывать и о том, что, если сборная не пробьется в Португалию, внакладе останутся наши болельщики - квота на билеты будет значительно снижена. Проиграем мы, конечно, и в глазах общественного мнения - очередная порция критики достанется руководителям всех уровней. В общем, многое потеряем. Лучше - попасть. Для всех спокойнее будет.

ПУСТЬ ЗНАЮТ, ЧТО НАШИ ИГРАЮТ НЕ ЗАДАРОМ

     - В чем, на ваш взгляд, плюсы нашей сборной накануне матчей с Уэльсом?

     - Главный плюс - моральное состояние команды. Последние три матча она проводит удачно, много забивает, футбол показывает современный, есть гармония между атакой и обороной. Все в порядке, похоже, и с волевыми качествами, раз сборная, проигрывая в этих встречах, находила в себе силы не только сравнять счет, но и победить. В этом смысле, полагаю, у нас определенное психологическое преимущество. Кроме того, у игроков есть хорошие стимулы. Для опытных, повторяю, это последний шанс сыграть на ЧЕ, для молодых возможность заявить о себе в Европе и получить выгодный контракт. А тем же валлийцам в этом смысле рваться особо некуда - почти все играют в английской премьер-лиге. Да и о материальном факторе забывать не стоит - это еще одна дополнительная мотивация. Так что у нас, считаю, хорошие шансы пройти Уэльс.

     - Обещанная премия - 1 миллион 200 тысяч долларов - это с налогами или без?

     - Разумеется, из этих денег будут вычтены 13 процентов налога. Раньше много было подобных разговоров - с налогами платить или без. Но уже четыре года об этом никто даже не заикается.

     - А вы, часом, не в курсе, сколько обещано игрокам Уэльса за выход на чемпионат Европы?

     - Нет. Там на эту тему распространяться не принято. В отличие от нас. Но раз людям интересно - пусть знают, что наши играют не задаром.

     - Вы немало общаетесь с руководителями УЕФА. Любопытно, кого они считают фаворитом в нашей паре?

     - Открыто об этом никто не говорит. Но несколько дней назад я был в Киеве на исполкоме УЕФА, так там многие подходили ко мне, желали успеха. Хотя, окажись на моем месте представитель Уэльса, допускаю, что ему сказали бы то же самое.

     - У вас были какие-то контакты с Федерацией футбола Уэльса?

     - Мы встречались сразу после жеребьевки и с президентом федерации, и с генеральным секретарем. Договорились, когда играем, на каких аренах, в какое время, в какой форме. Отель в Москве для гостей выбрали неподалеку от стадиона и тренировочного поля. Проблем никаких нет, все вопросы решаются оперативно.

     - Не удивило, что в состав делегации валлийцы включили 6 полицейских?

     - Думаю, это объясняется их желанием обеспечить покой и безопасность игроков в отеле, а также на улицах Москвы, если кто-то захочет прогуляться. Многие из этих футболистов стоят больших денег и потому нуждаются в усиленной охране. К слову, из Уэльса уже приезжали представители охранных структур, которые провели совещание с руководителями ГУВД Москвы. Все уже отработано.

О ЯРЦЕВЕ ВСПОМНИЛ В РЯЗАНСКОЙ ДЕРЕВНЕ

     - Сейчас, по прошествии двух с половиной месяцев, можете рассказать, кто же все-таки посоветовал вам назначить главным тренером сборной Георгия Ярцева?

     - Никто. Это было мое решение. Сейчас-то уже кажется, что все было очень просто... После поражения от Израиля Газзаев объявил о своей отставке. И наутро на меня обрушились звонки от руководителей разного уровня, которые предлагали кандидатуры главного тренера. Я понял, что сейчас начнется серьезное давление со всех сторон и... уехал на три дня в деревню. В Рязанскую область, где родился мой отец. Мобильный телефон там не работал, так что в тишине, один, спокойно размышлял, перебирая возможные варианты.

     Тогда-то и пришла на ум фамилия Ярцева. За пару месяцев до этого мы встречались с ним в Волгограде, где проходил футбольный турнир для детей из детских домов. Ярцев с Дасаевым давали для них мастер-класс. Фактически мы три дня были вместе, говорили о проблемах футбола, о сборной. Чувствовалось, что Ярцев соскучился по серьезной работе. Он горел, кипел, был полон интересными идеями. Это запало мне в душу и, видимо, сыграло определенную роль при выборе. Когда вернулся в Москву, сразу набрал телефонный номер Ярцева, пригласил в РФС на беседу. Чтобы обо всем договориться, нам потребовалось 10 минут.

     - А чьи фамилии, если не секрет, упоминали люди из высоких кабинетов?

     - Одни предлагали уговорить остаться Газзаева, другие - пригласить Бышовца. Человек пять настаивали на иностранце, хотя конкретных имен не называли.

     - А про Юрия Семина говорили?

     - Ни разу. У меня самого, как вы помните, было три кандидатуры - Семин, Ярцев и Бородюк. Но последний рассматривался лишь для того, чтобы обеспечить преемственность в сборной. Если бы я никого не нашел - пришлось бы поручить Бородюку довести сборную до конца отборочного цикла.

     А с Семиным я разговаривал первым. Позвонил ему на базу, сказал, что так мол и так, хочу предложить вам пост главного тренера сборной, но при условии, что вы покинете "Локомотив". Семин ответил, что на это не пойдет. Сезон в разгаре, на носу Лига чемпионов. И вообще, добавил он, странно, что Газзаеву можно было совмещать работу в клубе и сборной, а Семину - нет. Но мы хотели, чтобы у тренера в сборной больше не было плацдарма для отступления. Чтобы в голове не сидела мыслишка: "Ничего, в крайнем случае поработаю в клубе".

     - На совмещение должностей больше никогда не согласитесь?

     - Да, в России оно невозможно. Несмотря на то, что это противоречит моим убеждениям. Сам долгие годы работал преподавателем в институте и по себе знаю, что даже если день не встретиться со студентами - потихоньку теряешь с ними контакт Так же и у тренера. Практическая работа нужна каждый день. А сколько ее в сборной? Два дня перед товарищеской игрой, пять-шесть - перед официальной. За год сборная проводит матчей семь или восемь. Все остальное время можно работать с бумагами, просматривать футболистов, видеозаписи игр, но тренерское мастерство, с моей точки зрения, от этого не растет, теряешь квалификацию.

     Другое дело что в последние годы, да и раньше бывало, у тренеров-совместителей при комплектовании сборной проявлялась вкусовщина. "В клубе я работаю с этими людьми, больше их знаю, больше доверяю, и потому они должны играть в сборной". И переубедить тренера невозможно. Поэтому возглавлять сборную должен нейтральный человек. Но и минусов при этом не избежать.

     - Какова судьба Ярцева в том случае, если сборная России, не дай бог, не попадет в Португалию?

     - Она полностью находится в его руках. Со своей стороны, я уже предлагал Георгию Александровичу подписать контракт до 2006 года. Он отказался, сказав, что, пока мы не решим поставленную задачу, на эту тему бессмысленно разговаривать. Пытался убедить его в обратном, не получилось. То же Ярцев сказал и на исполкоме. Я же по-прежнему убежден, что он должен остаться у руля сборной при любом исходе матчей с Уэльсом.

     - С чем вы связываете чудесное преображение нашей сборной?

     - С приходом новых людей, которые уже имели большой опыт выступлений за сборную. Предыдущие поражения подорвали нормальную моральную обстановку в коллективе. А тут еще базовый клуб сборной - ЦСКА - неудачно выступил в Европе. Новые люди смогли изменить командный дух, улучшить психологический климат. Безусловно, в этом большая заслуга Ярцева.

     - Миллион двести долларов призовых - много или мало по сравнению с другими финалистами чемпионата Европы?

     - Это прилично. К примеру, немцы дают премиальные только в том случае, если их сборная достигнет весомых результатов непосредственно в финальной стадии. И многие федерации поступают именно так.

ДЕЛО НЕ В МОЕЙ МЯГКОСТИ...

     - Можете ли вы сейчас сказать, что назначение Газзаева было ошибкой?

     - Не могу. Прежде чем назначить Газзаева, мы внимательно рассматривали и другие кандидатуры. Среди них были и Семин, и Прокопенко. Но в итоге пришли к выводу, что сборную после чемпионата мира нужно эмоционально встряхнуть. Газзаев в этом плане нас устраивал. К тому же у него были достижения - выигрыш Кубка, участие в золотом матче.

     Первые игры вроде бы показали, что мы находимся на правильном пути. А затем началось то, что все видели. Конечно, не обошлось без ошибок. В сборную приглашались некоторые футболисты ЦСКА, которые по уровню мастерства уступали тем, кто оказался за бортом национальной команды. Объяснялось это перспективностью, но при этом забывался принцип, что в сборной должны играть сильнейшие. Были допущены ошибки и при подготовке к матчам. Например, перед игрой в Албании Юрий Семин письменно известил штаб сборной о том, что футболисты "Локомотива" находятся в физиологической яме, и попросил подойти к их подготовке индивидуально. Газзаев эту просьбу проигнорировал. Напротив, футболисты "Локомотива" попали под мощные двухразовые тренировки. В итоге албанцы превзошли нас по всем статьям, особенно в функциональном плане.

     - Но это же элементарная вещь! Почему вы не стучали кулаком? Потому что слишком мягкий человек?

     - Давайте раз и навсегда эту тему обсудим и больше не будем к ней возвращаться. Вопросы творческие - методики, подготовки - это вопросы тренера. Будь иначе - я бы тренировал команду, как Жордания в Грузии. К тому же меня не было на сборе, я прилетел непосредственно на игру.

     Единственное, что я сделал... В Грузии вдруг узнаю, что в день игры в 2 часа тренировка. На том же стадионе, где командам предстоит играть. Говорю: "Валерий Георгиевич, когда вы были игроком, вас так же заставляли тренироваться?" - "Нет. Но мы рассчитываем на эффект суперкомпенсации. Сейчас они потренируются, сделают несколько силовых упражнений, а через пять часов наступит эффект суперкомпенсации, и мы соперника порвем".

     Я прекрасно понимаю, что такое суперкомпенсация. Она, во-первых, очень индивидуальна, во-вторых, не рассчитана на игровые виды спорта и, в-третьих, наступает не через несколько часов. Она, скажем, хороша для спринтера, которому предстоит несколько забегов. В Грузии я тренера не убедил. А в Швейцарии проявил, как вы говорите, характер и заставил снять тренировку в день игры.

     Что поделать, у человека такое видение. В ЦСКА он так делает и побеждает. С моей точки зрения, эта методика неправильная, с его - правильная. С ЦСКА он ее правильность доказал, со сборной - нет. Выходит, вопрос спорный.

     Руководитель не имеет права до таких нюансов вмешиваться в тренерское дело. И дело здесь не в моей мягкости, а в разных уровнях работы. Мое дело было организовать сбор в Италии, тренировать - его дело.

ЧЕРНЫШОВ РАНО ПОВЕРИЛ В ТО, ЧТО СТАЛ ТРЕНЕРОМ

     - Сильно расстроились, что молодежная сборная не попала на Олимпиаду в Афинах?

     - Да. Был убежден, что этой команде под силу повторить достижение олимпийской сборной 1956 и 1988 годов, когда мы завоевывали на Играх золотые медали. Но Андрею Чернышову не хватило опыта. И житейского, и тренерского. Слишком рано он поверил в то, что уже стал тренером. Я честно сказал ему об этом, когда он впервые обратился ко мне с просьбой отпустить его в "Спартак": "Ты только начинаешь работать. У тебя нет еще никаких достижений ни в сборной, ни в клубе. Есть лишь хороший потенциал. У тебя и твоих ребят. Попробуйте сначала его реализовать. А потом уж все придет - и "Спартак", и сборная, и другие команды..."

     А другая ошибка Чернышова заключалась в том, что на матч с Ирландией он включил в состав футболистов, которых отцепили от первой сборной. Это привело к расколу. Ведь в молодежке уже сложился коллектив, прошедший через серьезные испытания. И вдруг приходят игроки, которые сильнее разве что потенциально, но они из первой сборной - и потому автоматически попали в состав.

     - А вы могли поставить перед Чернышовым вопрос ребром: или сборная, или "Спартак"?

     - Он выбрал бы "Спартак". И нам опять пришлось бы искать нового тренера. А ярких помощников у него в молодежной сборной не было. Правда, сейчас - задним числом - понимаешь, что, может, и стоило рискнуть. Я пытался и президента "Спартака" убедить, что рановато пока Чернышову брать такой клуб, да еще совмещая это с работой в сборной. Но Червиченко решал, скорее, свои тактические задачи, нежели стратегические. Ему была необходима замена Романцеву, и Чернышов был подходящей кандидатурой.

     - Почему вы решили сейчас сохранить за Чернышовым пост главного тренера сборной?

     - Он пришел ко мне, сказал, что действительно переоценил свои силы. Но хотел бы продолжить работу в сборной. Что ж, многие игроки молодежки по возрасту подходят для участия и в следующем отборочном цикле. Мы понимаем, что, откажись сейчас от Чернышова, можем просто потерять перспективного тренера. Он получил урок, набил шишку. Это тоже неплохо. Не бывает тренеров, у которых все шло бы гладко. Сначала обсудили ситуацию в федерации с Симоняном, Тукмановым, Радионовым. А потом вынесли решение на исполком, где наше предложение было поддержано. Мы договорились, что Чернышов должен полностью отработать следующий отборочный цикл.

     - Почему, с вашей точки зрения, мы уже полтора десятка лет не можем попасть на Олимпиаду?

     - Кроме этого года - по объективным причинам. Другие просто сильнее. Если сравнить пять российских юношеских сборных с испанскими, итальянскими, французскими, немецкими, английскими, португальскими (продолжать можно долго) - мы уступаем всем. По уровню футбольного образования, мастерства, таланта... Я уж не говорю о таких компонентах, как морфология, атлетизм, скоростные качества и т.д.

     И ничего удивительного в этом нет. Сегодня в России ни одна детская спортивная школа (а у нас их 1200) не располагает условиями для круглогодичного учебно-тренировочного процесса. Исключения - "Спартак" и "Динамо", у которых есть манежи. Заходил ко мне на днях директор армейской спортшколы Владимир Сальков. Я спросил у него: "Где будете зимой тренироваться?" "На улице", - отвечает. И это ЦСКА! Чемпион страны!

ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ БУДЕТ ЖЕСТКИМ

     - Я побывал недавно в Сибири, на Урале и на Дальнем Востоке - катастрофа! В Челябинске ДЮСШ на 600 человек. А футбольное поле - одно, но на него и выйти-то страшно. "1де же вы занимаетесь?" - интересуюсь. "Ищем пустыри. Там и бегаем". В Петрозаводске дети тренируются на площадке, засыпанной щебнем и гравием, где мяч надо сачком ловить, иначе его не остановишь. Ну и кого там можно воспитать? В Краснодар приехал. Казалось бы, футбольный край! Но на футбольную школу тоже одно поле - из толстой резины, которая местами загнулась, как засохший сыр.

     В Ростове до недавнего времени тренировались чуть ли не на асфальте. Хорошо хоть там теперь есть специальная программа по развитию детско-юношеского футбола, подписанная губернатором Ростовской области Чубом. Выделено уже 20 миллионов рублей. Это один из немногих регионов, где принята такая программа. Кстати, там мы за свои средства положили искусственный газон. И намерены это делать и впредь - в других регионах.

     Сегодня в России уже 60 искусственных полей. Два года назад их было 10. Но нам их требуется 1200 - в каждую школу, причем минимум половина из них должна быть под крышей. Чтобы дети могли играть в футбол круглый год. Скажем, в маленькой Норвегии 200 искусственных полей, 60 из них - в манежах. Там эта задача государственная, а не федерации футбола.

     - Эх, был бы у нас закон - прежде чем купить "Челси", надо построить с десяток полей в России!

     - Лучше бы Абрамович не покупал "Челси", а вложил бы эти средства в отечественный футбол. Но, с другой стороны, человек вправе распоряжаться собственными деньгами по своему усмотрению.

     - А как обстоят дела с учебно-тренировочными базами для молодежи?

     - Постепенно улучшаются. В этом году открыли поле с искусственным покрытием в Бронницах. С мая по октябрь там могут заниматься все пять юношеских сборных. Но есть и еще одна проблема. В отличие от советских времен сегодня мы не можем взять мальчишек на сборы на тот срок, на который считаем нужным. Сейчас многие из ребят уже с раннего возраста находятся на контрактах в клубах. Значит, те вправе отпускать их по тем же правилам, что и взрослых.

     18-летних вообще сложно вырвать в сборную, поскольку все они играют кто за основу, кто за дубли. В СССР мы имели 200 - 220 тренировочных дней для сборов. Сейчас 60, в лучшем случае - 70 дней. А ведь раньше за счет таких вот сборов мы выправляли ситуацию - и давали результат.

     Кстати, вопрос о полях я поднимал на последнем заседании Президентского совета по вопросам физкультуры и спорта, членом которого являюсь. Существует программа по построению тысячи физкультурно-оздоровительных комплексов. Так вот я считаю, что сто из них должны быть футбольными. И президент России с этим согласился. Если мы этот план не реализуем, бессмысленно говорить о каких-то крупных спортивных достижениях.

     И еще не надо забывать, что сейчас мы - Россия, а не СССР. Раньше нам многое давали Украина, Закавказье, Прибалтика, Средняя Азия. Из этих регионов было множество футболистов, особенно в юношеском возрасте. А сегодня мы имеем только то, что имеем.

     Очевидно, что в этой ситуации нужно повышать требования к нашим футбольным клубам. Сначала требуется само наличие школы, а потом - обязательно - создание и постоянное улучшение материальных условий для работы этой школы. Один из основных моментов - лицензирование клубов, которое будет проводиться в следующем году. Если условия этого лицензирования не будут выполнены, команда может быть не допущена в еврокубки.

     - Насколько серьезно относятся наши клубы к процессу лицензирования?

     - Они его боятся.

     - А нет такого отношения: мол, как-нибудь проскочим?

     - Нет. На авось здесь не выйдет. Требования жесткие, и руководители наших клубов об этом знают. Причем они касаются не только тех, кто собирается участвовать в еврокубках. Результаты, кстати, уже есть: у нас сейчас более 60 полей с подогревом, на следующий год все стадионы будут оборудованы индивидуальными сиденьями, все клубы будут иметь свои школы. Это уже колоссальные сдвиги. Следующий этап - улучшение качества.

     - А что ждет тех, кто не подчинится этим требованиям?

     - Сначала штраф, а потом, возможно, и исключение из соревнований.

К ВЫХОДУ "ТЕРЕКА" БЫЛИ ГОТОВЫ

     - Психологически вы были готовы к выходу грозненского "Терека" в премьер-лигу?

     - Да. Дважды обсуждали эту тему с Толстых. Никаких противодействий этому не было. Прекрасно понимаем, что если хотя бы раз нарушить спортивный принцип, то это будет уже не спорт. Мы даже заранее продумывали место, где "Терек" играл бы в премьер-лиге. Я специально разговаривал на эту тему с мэром Кисловодска.

     - Кому принадлежала идея присвоить Онопко, Черчесову и Аленичеву звания заслуженных мастеров спорта России?

     - Вячеславу Фетисову. Естественно, сам процесс шел уже через РФС. Кстати, мы утвердили решение по Онопко и Черчесову еще в прошлом году. А напомнил мне об этом один из журналистов. Я попросил своего помощника разобраться, когда эти удостоверения были выписаны. Стали искать, где они находятся, - не могли найти. Тогда я позвонил помощнику Фетисова. И в результате удостоверения нашли - в сейфе одного из заместителей министра.

     - В пятницу состоится исполком РФС. Какие вопросы будут на нем обсуждаться?

     - Два больших вопроса. Первый - утверждение повестки дня декабрьской отчетно-выборной конференции. Второй - об итогах чемпионатов и Кубка России по футболу. Причем речь идет не об утверждении результатов - это изначальная прерогатива лиг. Мы же заслушаем отчеты судейского комитета, КДК, палаты по разрешению споров. Утвердим список 33-х лучших.

     - Вопрос, который, по мнению многих, требует вашего вмешательства, - дата матча 1/16 финала Кубка между "Локомотивом" и "Химками". История тянется не одну неделю. Вроде бы РФС предлагал президентам договориться полюбовно. Но ведь должен существовать регламент, где четко оговорено - могут команды играть 29 ноября или нет. Проясните ситуацию.

     - Заниматься этим вопросом не буду: абсолютно не мой уровень. Для этого в РФС существует департамент по проведению соревнований и есть так называемая оперативная группа по проведению соревнований, куда входит ее руководитель Куликов и два генеральных директора - РФПЛ и ПФЛ. Двум клубам предложено договориться. Пока не получилось, но переговоры будут продолжены. Если пройдут безрезультатно - дату назначит оперативная группа.

     - В регламенте есть резервные дни?

     - Дело в том, что регламенты ПФЛ и РФПЛ не совпадают Что и привело к данному конфликту. Я уже сказал и Тукманову, и Полякову, что в следующем году регламент Кубка должен быть отдельный - и для всех единый.

     - Не абсурдным ли было решение играть весь ноябрь матчи 1/16, 1/8, 1/4 Кубка, как значилось в первоначальном календаре?

     - Таково было пожелание руководителей клубов премьер-лиги. Когда им говорили, что в Томске и Хабаровске в это время года может быть минус 15, они отвечали: ничего, будем играть на снегу. Пока шишек не набьешь... Отныне будем по-другому планировать.

     - Вы много говорите о развитии массового футбола. Но "СЭ" провел уже четыре Турнира дворовых команд - и ни разу на финалах не было никого из РФС.

     - Это упущение. Исправим.

РАБОТУ МУТКО И ЛЕВНИКОВА ОЦЕНИВАЮ ПОЛОЖИТЕЛЬНО

     - Кто может занять место президента РФПЛ? И как вы оцениваете работу Мутко?

     - Положительно. Премьер-лига прошла стадию становления. Мутко, на мой взгляд, пришлось сложнее, чем Толстых в ПФЛ. Николай Александрович работал с представителями клубов - порой администраторы команд приезжали, порой - люди по доверенности. Управлять первыми лицами клубов, у которых множество амбиций, намного труднее. А Виталию Леонтьевичу это в целом удалось.

     Второй важный момент. Мутко практически единолично решил вопрос телевизионных трансляций. Мы долгие годы с этой проблемой мучались, все упиралось в финансовые условия, которые не устраивали руководителей ПФЛ. А Мутко сумел консолидировать всех - пусть деньги от трансляций и не ахти какие большие.

     Были упорядочены и такие сложные и важные вопросы, как назначение судей, инспекторов на матчи, требования к ним...

     - В этом сезоне претензий к судьям, и конкретно к Левникову, было как никогда много.

     - Критикуют тех, кто работает. С моей точки зрения, Левников находится на правильном пути. Идет смена поколений судейских кадров. Идет болезненно. Но это разговор отдельный.

     - Тогда давайте вернемся к теме возможного преемника Мутко.

     - В уставе РФПЛ записано, что ее президентом должен быть один из действующих руководителей клубов. Мутко сегодня таким не является. Видимо, будут рассматриваться кандидатуры кого-то из нынешних клубных начальников. Но я против этого.

     Президент РФПЛ - так же как президент РФС и президент ПФЛ - должен круглосуточно находиться на рабочем месте. Оперативных вопросов - множество.

     Есть два варианта. Или освобожденный президент, которого выбирают все 16 президентов клубов, а под ним - администрация. Или президент РФПЛ - спикер, а под ним - мощный генеральный директор, который отвечает за все оперативные вопросы. Об этих вариантах я уже сообщил практически всем руководителям клубов. Они должны определиться, по какому пути пойдут. Мутко готов, несмотря на то, что он теперь сенатор, продолжить работу в РФПЛ в качестве спикера.

     - А кто будет "мощным генеральным директором"?

     - Клубы должны выбрать. Но сначала пусть определятся с идеологией. Может, они вообще мою идею не поддержат, а захотят работать по нынешнему уставу? В любом случае решать все надо оперативно - сезон заканчивается.

     - Насколько в наших условиях возможен честный беспристрастный аудит клубного хозяйства? Мы знаем, что владелец "Челси" - Абрамович, а вот кто владеет ЦСКА - загадка...

     - Не думаю, что эти сведения станут достоянием общественности. Проверять финансы будут независимые аудиторские компании по согласованию с УЕФА. Они вывернут все наизнанку и дадут полную картину. Но - для служебного пользования. Клубы и руководство футбола эти сведения получат. Пресса? Другой вопрос. Захотят ли инвесторы обозначать свою причастность к клубу или нет - дело внутренней политики РФПЛ.

     - Коли мы заговорили о премьер-лиге, хотелось бы услышать, как вы оцениваете минувший чемпионат.

     - Он оставил неоднозначное впечатление. Почти в каждой команде появились интересные легионеры - Павлович, Жедер, Ярошик, Олич, Соуза, казанские иностранцы... Но совокупный уровень мастерства команд не вырос. Недавно в один день посмотрел два матча. "Спартак" - "Кубань" на Кубок. И следом показывали "Манчестер" - "Ливерпуль". Сидишь и думаешь: первый матч - футбол или нет? К сожалению, мы очень далеки от Европы.

     - Вот что интересно. Приезжают хорошие футболисты, а уровень не растет. Кто виноват? Тренеры?

     - Во-первых, качественные легионеры только-только начинают приезжать. Во-вторых, моя принципиальная позиция: команду делает тренер. Даже из не самых даровитых футболистов можно создать приличный коллектив, который стабильно выступал бы за счет учебно-тренировочной, теоретической работы, за счет тактики.

     Сегодня определяющим условием во многом является правильная тактика. И, естественно, ее реализация. Я мозоль на языке набил, повторяя: сегодня теоретической работой у нас никто, по сути, не занимается. Это больная тема. ..Ив том, что не реализуется потенциал нашего футбола, виноваты тренеры. Может, кому-то это не понравится, но я считаю, сегодня нас может поднять на новый уровень только привлечение квалифицированных иностранных тренеров.

     - Таких, как Петржела?

     - Он доказал свою состоятельность, хотя не относится к известным тренерам. Не говорю о выдающихся (таковых в мире всего пять-шесть). Гржебик более именитый. Надеюсь, он сможет поставить "Динамо" игру.

     - Через год собираются ввести лимит на легионеров. Можете рассказать об этом подробнее?

     - Принципиальная позиция ясна. За лимит выступают все. В том числе РФПЛ. У нас вряд ли возможна ситуация, как в Англии, где для получения разрешения на работу необходимо определенное количество выступлений за сборную. Мы пойдем по пути численного лимита. Моя позиция: на поле одновременно должны находиться не менее шести футболистов, имеющих право играть за сборную команду России. Это, кстати, могут быть и легионеры, не заигранные за сборные своих стран.

     - То есть бразилец, не заигранный за сборную Бразилии, относится к этим шести футболистам?

     - По логике - да.

     - Так ведь у нас все бразильцы такие - "не заигранные"!

     - Конечно, необходимы коррективы, чтобы до абсурда (типа 11 бразильцев в составе) не дошло.

МЫ СОХРАНИЛИ ФУТБОЛ ДЛЯ РОССИИ

     - Президента РФС избирают на пять лет. Если вас снова изберут, какой по счету срок будет?

     - В РФС - третий. С 92-го.

     - А кого видите своим возможным

     - В 98-м году я предлагал возглавить РФС Владимиру Алешину. Но он отказался. Хотя и выставил свою кандидатуру, ничего для ее продвижения не делал. Сейчас я изменил тактику. Решил взять паузу, посмотреть, кто будет выдвигаться. А явного кандидата не вижу.

     - Что вы считаете своей главной заслугой за время работы в РФС?

     - Может, это прозвучит громко, но главной заслугой считаю то, что мы сумели сохранить футбол в России. Приведу несколько цифр. В союзные времена, накануне развала, в стране было 1500 отделений по футболу, 75 специализированных детских школ по футболу (в каждой - от 700 до 1200 мальчишек), 21 училище олимпийского резерва по футболу, 500 футбольных спецклассов, 5 сборных команд страны. Все - на полном государственном обеспечении. Школы принадлежали профсоюзам, спорткомитетам, системе образования, армии, госорганам. С развалом Союза ничего не осталось. Бюджетных денег попросту не было. Полностью развалилась система управления футболом. Раньше существовала четкая вертикаль власти: управление футбола Госкомспорта СССР и 15 управлений или отделов на местах. Было стопроцентное финансирование из бюджета. И в одночасье все исчезло. Осталась Россия с нищей материальной базой. Она до сих пор такая, кстати.

     Нужно было с чего-то начинать. Мы понимали, что спорткомитетам не до футбола, и организовали 60 с лишним федераций на местах. Финансами им помогли, техникой. Они начали работать. Таким образом мы воссоздали прежнюю вертикаль власти.

     Второе направление - создание Профессиональной футбольной лиги. Считаю это своей личной заслугой. Кто был на первой конференции, помнит, наверное, как я трижды поднимался на трибуну, чтобы Николая Толстых утвердили президентом ПФЛ. А там ведь были совсем другие кандидатуры... На том этапе надо было отделить профессиональный футбол от всего остального. И тогда же мы договорились: требования к футбольным клубам будут постоянно расти.

БЮДЖЕТ РФС - 6,5 МИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ

     - С прошлым - ясно. А что сейчас?

     - С тех пор, конечно, многое изменилось. Приведу лишь несколько цифр. Число детей, занимающихся в детско-юношеских спортивных школах, выросло на 51 процент. На 56 процентов увеличилось количество самих ДЮСШ. Восстановлена система любительского футбола. Сегодня только в первенстве России среди КФК участвуют 240 команд. По всей стране мы имеем 60 искусственных полей, примерно столько же полей с подогревом и более 100 стадионов, оборудованных пластиковыми сиденьями. Десять лет назад ничего этого не было.

     Теперь что касается финансирования. На первых порах РФС вынужден был сам искать средства на проведение соревнований, на подготовку сборных команд. Последним пришлось в первый год довольствоваться 20 - 25 днями сборов на всех. На большее у РФС просто не было средств. Ситуация стала постепенно выправляться по мере того, как сборная России выходила в финальные турниры чемпионатов Европы и мира. Мы поняли, что нужно заниматься коммерческой деятельностью. Нашли агентов, которые помогли продать права на трансляцию матчей чемпионата России. Это были маленькие деньги - и тем не менее. В 1996 году заключили контракт с "Газпромом", что позволило увеличить финансирование всех сборных.

     После того как национальная команда не попала на мировое первенство во Франции, вновь наступили тяжелые времена. Пришлось урезать расходы, свернуть некоторые программы. Но последние четыре года мы не испытываем острой потребности в средствах. Нынешний бюджет РФС - 6 - 6,5 миллиона долларов. Причем в 2002-м доля госсредств в нем составляла 12,7 процента. А в 2004-м будет только 7 процентов. Разница, согласитесь, ощутимая.

     - Вы решили выдвинуть свою кандидатуру еще на один срок. Какие же цели ставите перед РФС - и перед собой - на ближайшие пять лет?

     - Во-первых, хочу, чтобы в недалеком будущем (желательно - к концу следующей пятилетки) в России было 1200 искусственных полей на 1200 футбольных школ. И это, поверьте, не мечта, а четкая цель. А во-вторых, нужно обязательно реанимировать систему повышения квалификации тренеров, которая успешно работала в советские времена, а затем была полностью разрушена. Скоро возобновим проведение научно-методических конференций. Первая из них, посвященная детскому футболу, запланирована на ближайшие месяцы.

БУДУЩЕЕ РОССИЙСКОГО ФУТБОЛА ЗА МОЛОДЫМИ ТРЕНЕРАМИ

     - Нет ли смысла направлять молодых способных специалистов на длительные стажировки в зарубежные клубы?

     - Для учащихся ВШТ (Высшая школа тренеров. - Прим. "СЭ") предусмотрены двухнедельные поездки за границу два раза в год. Это, возможно, мало, но даже тут есть ряд проблем. Наши тренеры в основной своей массе не знают ни одного иностранного языка. Ехать куда-либо, будучи "глухонемым", по-моему, бессмысленно. Кроме того должна быть уверенность в том, что человек, побывавший в Европе, сумеет реализовать приобретенные знания на практике.

     Кстати, вы обратили внимание, что почти у всех юношеских сборных России недавно сменились главные тренеры? Мы специально пригласили молодых специалистов со знанием иностранных языков и опытом выступления в зарубежных клубах. Убежден: будущее именно за ними.

     - Между тем ни Чернышов, ни Алейников, ни Шалимов в этом году, мягко говоря, не блеснули.

     - Не скрою, я очень огорчен тем, что дело у них не заладилось. Но это не значит, что на этих ребятах нужно ставить крест Плюс на подходе другие бывшие футболисты. Я уже разговаривал со Станиславом Черчесовым, который заканчивает тренерские курсы в Австрии. Обязательно будем привлекать его к работе.

В БЛИЖАЙШИЕ ПЯТЬ ЛЕТ НАМ НИЧЕГО НЕ СВЕТИТ

     - Перемены в руководстве компании "Ростелеком", являющейся генеральным спонсором сборной России, не отразятся на финансировании главной команды?

     - Нет. Я встречался с новым генеральным директором. Он подтвердил, что все договоренности остаются в силе до завершения контракта, который истекает в следующем году.

     - А что будет дальше?

     - Как обычно, все зависит от результата.

     - Какой результат устроит потенциальных спонсоров?

     - Бизнесмены - здравомыслящие люди. Для них самое главное, чтобы команда сражалась, а не отбывала номер. Как сказал президент Путин на встрече со сборной перед отъездом на чемпионат мира в Японию: "От поражений никто не застрахован. Но важно, чтобы на поле не было равнодушных людей".

     - Когда Россия выиграет в футболе что-то серьезное?

     - В ближайшие пять лет нам ничего не светит - это точно.

     - Почему?

     - Потому что я прекрасно знаю ситуацию в нашем футбольном хозяйстве на всех уровнях. Правда заключается в том, что пока нет никаких предпосылок к тому, что мы вдруг начнем обыгрывать французов, испанцев, итальянцев, немцев, англичан.

     - У вас есть мечта?

     - Я уже говорил, что мне хотелось бы пройтись по полю вместе с королевой Англии и получить из ее рук кубок за победу в чемпионате Европы.

     - Россия будет выставлять свою кандидатуру на проведение ЧЕ-2012?

     - Нет смысла, потому что Москва уже подала заявку на Олимпийские игры 2012 года. А вот за Евро-2016 вполне можно побороться.

     - Что нужно сделать для того, чтобы выиграть конкурс?

     - Стадионы, гостиницы, аэропорты, дороги - все должно быть готово заранее. Знаете, что лично я вынес из неудачной попытки получить чемпионат Европы-2008? Люди не верят ни макетам (пусть и очень красивым), ни обещаниям. Приехала комиссия УЕФА, допустим, в Самару. Ей говорят: "Вот здесь будет стадион. Посмотрите макет. А вот тут построим гостиницу, а там будет аэропорт". Одни слова.

     А на деле комиссия видит пустырь на месте стадиона и не соответствующий международным требованиям аэропорт, где на взлетно-посадочной полосе в жару плавится асфальт - такого "хорошего" он качества. И так везде. Представителям УЕФА устроили великолепный прием, надарили кучу подарков, а в резюме они все равно поставили Россию на седьмое место среди восьми претендентов. Потому что, объективно говоря, это и есть наше место на сегодняшний день. Поэтому, чтобы история не повторилась, к 2016 году все должно быть готово.

     - Молодежный чемпионат Европы получить, наверное, более реально?

     - Если бы команда Чернышова вышла в плей-офф, уверен, что хозяйкой турнира стала бы Россия.

СОВЕТОВАЛ АЛЕШИНУ ПРОДАТЬ "ТОРПЕДО"

     - Сколько регионов вы посетили за последнее время?

     - Красноярск, Челябинск, Уфа, Саранск, Белгород, Курск, Краснодар, Петрозаводск, Ярославль. Получается - девять. Это без учета городов, которые поменьше.

     - Вы общались с кем-нибудь из российских олигархов?

     - Конечно. С Шахновским, который предлагал миллион долларов на зарплату иностранному тренеру, мы даже играли в одной команде, а на последнем чемпионате мира жили в одной гостинице. Встречался я и с Мамутом. Его идея с покупкой "Торпедо" мне очень понравилась. Более того - я советовал Владимиру Алешину осуществить эту сделку. Но... Сейчас, по-моему, Владимир Владимирович жалеет, что отказался продать команду.

     Были у меня беседы и с президентом "ЛУКойла" Вагитом Алекперовым и с главой РАО "ЕЭС России" Анатолием Чубайсом...

     - А не предлагали ли вы тому же Шахновскому выделить миллион долларов не на тренера-иностранца, а на строительство искусственных полей?

     - На это олигархи почему-то денег не дают.